時間：2019年12月19日
地點：北京 萬達文化酒店
廣東微模式軟件股份有限公司董事長陳友斌
廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩
利歐集團數(shù)字科技上海有限公司CEO、MediaV總裁鄭曉東
北京騰信創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)營銷技術(shù)股份有限公司CEO史實
北京新意互動數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁兼NDC（紐克互聯(lián)）CEO楊濤
北京我奧科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO林曉勇
（主持人：互聯(lián)網(wǎng)周刊聯(lián)合創(chuàng)始人高邦仁）
以下為圓桌論壇實錄：
高：有一句話，流程是很重要的，我們一會走流程。
在今年9月11號，林總和我們一起在烏鎮(zhèn)聚會了一次，那次也是我主持了一個論壇，一共有9位CEO，當時底下坐的是浙江那邊某地市縣的黨政干部。
我們談了兩個事情，一是什么叫企業(yè)家精神，一是什么叫使命。談完以后全場反映比較熱烈。當天晚上，我們跟當?shù)氐耐疽黄鸪燥?，我說，我們這么談對不對政府的胃口？他回答說，政府希望招商引資，提高營商環(huán)境，宣傳營商環(huán)境，你們太符合我們的胃口了，你們已經(jīng)不是在做一個小的機構(gòu)在做的事情，你們在為國家做事了。
這給了我一個聯(lián)想，我們這個論壇有一個特點：在座的都是聯(lián)合創(chuàng)始人、創(chuàng)始人、CEO。我們的創(chuàng)始人是有創(chuàng)始人的特質(zhì)的，或者說做企業(yè)大家最不怕的就是吃苦，但是最怕的是沒有希望、沒有方向。
所以，我們希望這個論壇給在座的大家提供一些更有價值的內(nèi)容，內(nèi)容就要從根刨起，怎么探討正確的方向，同時把它延伸到我們怎么做具體的事情，把我們企業(yè)具體宣傳出去。
我聽好多朋友講，你們的文章好像總是跟別人的有點不大一樣，也搞不清楚具體是哪里不一樣，但就是有不一樣。因為這個不一樣，我們就有那么一點點感想，大家一起為觀眾，不管是什么類型的觀眾，提供一些更好的內(nèi)容，同時也會把我們帶動起來。
下一步，我們從林曉勇先生開始，就我們提到的“企業(yè)家不怕吃苦，就怕沒方向”的問題，以你的公司為例，在這方面你有什么困惑，有什么體會，有什么心得，給我們分享一下。
林：大家好，我是我奧籃球的創(chuàng)始人林曉勇。這個問題我覺得蠻適合我的，今年是我創(chuàng)業(yè)第11年，我是2009年開始做這件事情的，一直到2019年還沒有結(jié)束，但是今年預(yù)計還是在虧損，我們已經(jīng)虧了11年，所以我覺得我們遇到的困難其實可能很多企業(yè)不一定經(jīng)歷過，有的企業(yè)上來就賺錢或者經(jīng)歷幾年就能賺錢。我們是怎么面對困難？我覺得真的要有方向，為什么呢？“我奧”這個名字我跟大家解釋一下，“我的奧林匹克”的意思，為什么取這個名字呢？我從小就是一名業(yè)余的體育愛好者，體育并不是特別擅長，但是比一般人可能強一些，參加過很多比賽。
但是我發(fā)現(xiàn)有兩個痛點，一個是管理者都是在用傳統(tǒng)的方式，比如Excel表、WORD表格來管理賽程編排等等，有蠻多痛點的；第二是對于參與者而言，包括我自己在內(nèi)，多年來的參賽記錄數(shù)據(jù)、視頻、影像資料都沒有留存。所以我想做這么一件事情，讓業(yè)余的賽事的管理變得很簡單，讓業(yè)余的賽事的參與者能夠享受到職業(yè)賽事的線上體驗。好比我參加一個學校的運動會，我能像參加奧運會一樣把我的視頻影像記錄保留。所以2009年的時候我30歲，現(xiàn)在我40歲。我突然間有了這個想法，去做了這么一件事情，但做進去以后真的非常難，我們一直虧損，一直到2016年我們拿到第一筆融資，到現(xiàn)在還是在虧損，因為體育進入深水區(qū)，大家不愿意投體育行業(yè)的公司，所以我們現(xiàn)在依然在面臨很難的階段。
但是我覺得我們依然能堅持，就是因為有方向，就是我相信中國的體育產(chǎn)業(yè)是一定會崛起的，但是體育產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化和信息化其實非常差。我現(xiàn)在在做籃球方面的數(shù)字化工作，可以說，如果數(shù)字化是一百分的話，我覺得中國籃球的數(shù)字化沒有達到10分，差距還有很大的空間。所以我覺得這就是我們的方向，我們至少可以在籃球的領(lǐng)域里頭、數(shù)字化領(lǐng)域里頭深耕，而且耕耘到現(xiàn)在我們看到亮光，雖然我們不盈利，但是我覺得我們明年可以盈利。從2016年開始我們有計劃，每年目標要做到盈虧平衡，但是這四年下來還是沒有做到。我愛人跟我開玩笑，你每年做計劃只要把“年”改一下就可以了，內(nèi)容可以不用改了。但是我覺得當你有了一個方向之后，你真的可以讓自己的目標變得特別堅定。
所以我想告訴大家雖然資本寒冬，雖然這個行業(yè)很難，但是當你有使命感的時候，你就一定能夠堅持下去，當然也要配合商業(yè)模式，我覺得這也很重要。
我就說這些，謝謝。
高：謝謝林總非常坦誠的表達，很少有企業(yè)家說我們多少年不盈利，這么說是很勇敢的。我想說一句話是什么呢？知行合一就是我們大家應(yīng)該有信心，我覺得盈利是必須的，我們怎么修煉自己、怎么去制定戰(zhàn)略，我相信您能堅持這么長時間，必有其原因，好飯不怕晚。
我們這有幾位總部在北京的，一位總部在上海的，兩位總部在廣東的。我們從遠地方開始問，兩位北京的受點委屈。
下面從廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩女士問起，我想問您，廣州那邊是商業(yè)氛圍很濃的地區(qū)，大家提到使命這個詞就很遙遠，您是怎么理解使命這兩個字的？然后咱們再說怎么賺錢。
李：大家好，我來自廣州西派斯信息服務(wù)有限公司，我叫李楸瑩。感謝主辦方讓我有機會到北京參加論壇，從早上到現(xiàn)在，其實都聽到很多的專家學者還有我們的同行講述他們自己對于企業(yè)的成長還有他們過程中每一個產(chǎn)品，其實都受益匪淺，學習到很多。
在之前我自己也準備了一下關(guān)于今天這個論壇的主題內(nèi)容。我們公司的簡稱是CPASS，當初我們做這個平臺的時候，是因為我們CPASS立足于在中國市場，我們擁有B端和C端。B端是建立于我們自身的研發(fā)能力，再加上我們有很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的團隊的涌現(xiàn)，他們需要很多從成本上能夠幫助到他們?nèi)p輕他們的創(chuàng)業(yè)、就業(yè)的成本，我們就有很多的聯(lián)合辦公的空間涌現(xiàn)出來。
我們這個平臺就承接于他們的服務(wù)，把他們很好的一些資源，推廣給其他有需要的C端用戶群體。
我們肩負的使命到目前為止又發(fā)生了一個變化，從2013年“一帶一路”倡議之后，其實我們希望能夠打通多邊合作，實現(xiàn)這樣一個破界，希望國外很多資源能夠涌入到國內(nèi)，幫助我們國內(nèi)或者是國外一些企業(yè)能夠享受到更多的資源，這就是我們的想法。
到目前為止，習近平總書記說我們應(yīng)該拉手而不是松手，我們應(yīng)該拆墻而不是筑墻，讓前面的這一堵墻不復(fù)存在，我們才能在互聯(lián)網(wǎng)的道路上越走越遠、越走越好。所以希望我們的使命能夠立足于自己的國家，能夠做出更多更好的產(chǎn)品。我們是做平臺的，希望搭建更好的平臺，成為銜接的橋梁。
謝謝。
高：謝謝李女士，希望大家記住一個廣州的企業(yè)家提到好幾次國家，其實我覺得只要我們?yōu)閲以谧鍪拢凑张ｎD第三定律是一定能賺到錢的。牛頓第三定律是這么說的：作用力等于反作用力，大小相等，方向相反，作用在不同的物體上。我們只要給這個國家、給這個社會做的事越大，我們賺的錢越多，這是鐵律。只不過有時候我們對問題的認識，可能每個人都在思考過程中，也許離正確還有一點距離，所以我們會克服距離的困難，讓我們一起努力。
下面我們請另外一位廣東的，廣東微模式軟件股份有限公司董事長陳友斌先生，我想問您比如說在廣州我們會吃、喝早茶，我在廣州喝過很多次早茶，我大學畢業(yè)第一站就是在廣東，基本在深圳、廣州、?？?，而且我去很多廣東人家里吃過飯。我現(xiàn)在想到有一個什么感覺呢？其實大家是充滿了勇敢跟熱情的，在我每次吃早茶或者吃飯的時候，我現(xiàn)在想想是很有使命感的，而且我還被他們灌醉過好幾次。有那么一句話“一切成就都是源于一種熱情”，廣東人就很有熱情，廣東人的熱情您覺得跟使命有什么關(guān)系？
陳：確實廣東人喝早茶是多年沿襲下來的習慣，也確實非常熱情。廣東那邊的創(chuàng)業(yè)，我覺得有一個很好的環(huán)境，就是市場化的氛圍特別濃，而且廣東人做生意還有一個特點就是只要我賺的錢賺到了，你賺多少我不去嫉妒你，也不會阻攔你。所以整個珠三角那個地方，整個市場化的氛圍特別濃，相互幫扶的氛圍也特別濃。
廣州那一帶年輕人創(chuàng)業(yè)很容易融到資，這跟大環(huán)境有關(guān)系。從海外回來，我在北京做了短暫停留然后去了廣東，我看到了一個特點就是因為我是九十年代出去的，那個時候感覺美國非常發(fā)達，我們國家非常落后，很多地方我們賺一點錢都非常辛苦，大量的人用他自己的雙手在這里賺一點點吃飯的錢，很辛苦。而美國高度發(fā)達，它的自動化程度非常高，所以我回來的第一個任務(wù)就是跟人民銀行廣東分行合作，把它所有的需要用人工錄在電腦的票據(jù)，用機器替它自動把上面的文字給認出來，然后錄到電腦里面去。這時我做的第一個項目，我在清華大學帶領(lǐng)研究生做了一個攻關(guān)，能夠把票據(jù)上面的文字進行識別，大寫金額、小寫金額、票號、出票日期等等這些信息做到可靠性識別率達99.78%，幾乎就不要人管，一個不錯。
一個非常容易讓你創(chuàng)業(yè)的沖動就是人那么高貴，上帝創(chuàng)造了人，不應(yīng)該活得這么累，不應(yīng)該日復(fù)一日、年復(fù)一年做一些很枯燥、很辛苦的事，我們應(yīng)該享受生活，所以有這么一點點沖動，讓我們想到用機器去取代人工。我們反反復(fù)復(fù)提高效率，降低成本，解放勞動力。這是我們的初衷。
高：您剛才提到一個詞就是高貴，咱們一般都說高貴和貧賤，什么叫高貴，什么叫不高貴？
陳：我自己本人是從農(nóng)村出來的，我上研究生的時候還上山砍柴、下地插秧，到讀博士的時候?qū)熓窃菏?，學業(yè)比較難，我沒日沒夜地干，春節(jié)只休息幾天，非常辛苦。在我眼里人都是很高貴的，沒有什么貧賤之分，只是這個社會任務(wù)的分工不一樣，每個人的貢獻也不一樣，站的角度也不一樣，都是在為社會做貢獻，但是我始終認為我們不應(yīng)該活得那么累，不應(yīng)該活得那么辛苦，我們應(yīng)該用我們自己的智慧造出一些機器把人類解放出來，提高效率。
高：大家注意到了吧，陳總是科研出身。
下面我再想請來自于總部位于上海的企業(yè)，利歐數(shù)字CEO、MediaV總裁鄭曉東先生。我想問您，我記得去年我們有過一次短暫的交談，您說有些東西我先不考慮，我考慮的是怎么去落實，把事情做好、做扎實。這是幾個月以前、一年以前我們在一起時您給我的印象。今年對數(shù)字營銷行業(yè)和其他行業(yè)來說都是很特殊的一年，實際上是有很大困難，或者說是有一些變化的。比如汽車算是這個行業(yè)比較大的客戶，但汽車明顯也會有些變化。這就非常形而下，在克服困難的過程中，你覺得它在反哺我們?nèi)ツ暾劦男拍罨蛘咴妇斑@些東西，或者說這兩者之間有什么關(guān)系嗎？
鄭：問題每年都不一樣：）大家都知道，今年整個營銷行業(yè)都不是非常好，原因是我們整個國家的經(jīng)濟形勢不好，營銷是經(jīng)濟的“晴雨表”，我們更多地看到的是，由于經(jīng)濟的影響造成營銷不好；但是回到高總的問題，在克服困難的過程中，我覺得反而會更容易讓我們整個行業(yè)達到我們期待的目標。
中國改革開放三十年以后，是國際性的思維過來帶領(lǐng)我們或者指引中國當下行業(yè)往前走，他們更多的其實是解決五百強企業(yè)的營銷問題，順帶著把五百強企業(yè)的經(jīng)驗復(fù)制到中國其他企業(yè)去。
今年這個形勢是中美貿(mào)易戰(zhàn)爭，更多的是我們中國和全世界最發(fā)達的國家、模式最發(fā)達的國家之間的競爭。這個競爭是，我們本土的企業(yè)面臨著一個共同的困難，我們同樣面對一個下行的市場，如何讓我們的本土客戶同競品的國際性客戶在下行市場進行競爭，我們?nèi)绾螏椭覀兊目蛻敉^這個痛苦的時期，比如做汽車的國產(chǎn)汽車，各個行業(yè)的國產(chǎn)化，各個行業(yè)現(xiàn)在講自主可控、國產(chǎn)替代。在這個過程中，我們本土的營銷人在用一個全新的維度去思考這個行業(yè)的未來。原來在更多維度上，是美國做得好、美國模式不錯，我在美國有什么樣的經(jīng)驗或者方案能拿到國內(nèi)的企業(yè)去做?，F(xiàn)在反過來，同樣一個市場，全球市場，我們跟他們競爭，我們用什么樣的策略和方式、組織什么樣的力量。國有營銷行業(yè)或者我們本土的經(jīng)營性的企業(yè)只要挺過這個困難的階段，我相信會迎來全新的發(fā)展模式。國家現(xiàn)在倡導(dǎo)自主可控、國產(chǎn)替代，這也是所有國有本土企業(yè)很大的機遇。
我個人覺得，困難總會過去，但是我們在客服困難的過程中反而能使這個行業(yè)更加踏實、更加自主可控。
謝謝。
高：我為什么問鄭總這個問題，因為鄭總的公司是一個上市公司，財報可以查出來的，原來某個板塊從80億變成60億，或者總的從100多億變成90多億，經(jīng)濟是不會停止的，但是你剛才沒回答我的問題，那等明年再說。
下面問北京新意互動數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁兼NDC（紐克互聯(lián)）CEO楊濤，非常年輕，有顏值。新意互動是一個老牌的數(shù)字營銷公司，我們有時候在評價的時候也會考慮到時間實際上是很有價值的一件事情，能在一個市場上，比如你們在汽車行業(yè)，能在一個市場上那么長時間保持一個基本地位，我認為沒有點想法是不可能的。比如說有些后起之秀，我說你兩年以后還會在這嗎？就不一定了，這個是一個時間給出定律。但是我們還是引導(dǎo)到使命和信念來講，我覺得如果沒有使命和信念一個事情是堅持不下來的。你覺得對新意互動來講，你們堅持的東西是什么？我也給他們提過建議，是否可考慮成立一個戰(zhàn)略咨詢部，就是我們給我們的汽車客戶做一些戰(zhàn)略方面的咨詢，它可能有戰(zhàn)略性的作用。當你的客戶信任你，你一定能獲得客戶，但首先是戰(zhàn)略。你們公司在使命、戰(zhàn)略、信念方面，作為那么年輕有顏值的CEO難為你，你說說這個。
楊：謝謝，我的長相有點騙人，其實不年輕。您剛才說的問題，對企業(yè)發(fā)展的方向，其實我的感受就是不存在“沒有方向”，只是說方向在做的過程中確立，自己是不是能把握這個方向的正確性，或者我們團隊能不能把握方向的正確性，這個非常關(guān)鍵。
新意互動從2002年、2003年到現(xiàn)在堅持做這個行業(yè)，現(xiàn)在看到的結(jié)果可能會相對來說好一點，但的確也走過一些彎路。我們不斷去總結(jié)經(jīng)驗，知道在哪些方面是做得不足的。但是我們新意互動有一點優(yōu)勢，就是我們有汽車行業(yè)的基因。所以我們一直堅持，在汽車行業(yè)營銷領(lǐng)域里面做得比較深入。另外，我們現(xiàn)在也做一些別的行業(yè)，也做得不錯。我們在汽車行業(yè)研究比較深入，比如汽車的大數(shù)據(jù)有相應(yīng)的產(chǎn)品，剛才您提到的汽車的咨詢戰(zhàn)略部這些方向，也是我們考慮的范疇。
在新意互動內(nèi)部，我們部門的設(shè)計是比較充分的，就是在汽車的調(diào)研咨詢、在大數(shù)據(jù)研究、在精準營銷、DMP的搭建、CRM體系。其實這些都有相應(yīng)的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品像幾位做人工智能、技術(shù)的沒法比，但是我們的技術(shù)集中在汽車行業(yè)這個領(lǐng)域。這也是十多年來，為什么有這么多行業(yè)的同仁們、客戶、媒體朋友們認可的原因。
當然我們也會堅持按照這種方式去做。如果有機會，除了汽車行業(yè)以外的拓展行業(yè)，同樣我們也會用這樣的思維方式，或者用這樣的戰(zhàn)略布局去做。
5G時代的來臨，營銷公司肯定不能只靠創(chuàng)意或者購買資源來生存。因為內(nèi)容爆發(fā)式的增長對于我們來說競爭已經(jīng)太殘酷了，我們現(xiàn)在比價特別激烈，我們不想進入那種血淋淋的階段。所以新意互動通過技術(shù)的變革，或者創(chuàng)新的一些手法，讓我們能夠有所收獲，能夠給我們的客戶帶來營銷價值，能夠幫助我們的客戶在給他的用戶做營銷的時候提高他們的效率。這是我們的初衷，也是我們能夠在這個行業(yè)里能夠生存下去的邏輯。
高：楊總還是沒回答我的問題，沒關(guān)系，明年接著來。我還是想給你們做個廣告，新意互動的股東就是大家知道的蔚來汽車，原來的易車網(wǎng)，我記得曲總是學發(fā)動機出身的，我覺得新意互動有一種精神，我給他們總結(jié)的：只要我特別想成為發(fā)動機，我特別喜歡發(fā)動機，這就好辦；我想成為發(fā)動機，我就按這種精神去做一個企業(yè)，我相信這個企業(yè)就會很有意思。
高：下面請北京騰信創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)營銷技術(shù)股份有限公司CEO史實講一下，史實先生你為什么比原來胖了？
史：剛才不是說經(jīng)濟下行嗎？經(jīng)濟下行就多在家休息。我們做廣告的這兩年確實是經(jīng)濟壓力比較大，其實我胖的原因我認為就是，跑客戶跑得少了。
高：你胖是因為內(nèi)心，你表達一下你的內(nèi)心，你的內(nèi)心代表你公司的內(nèi)心，公司的精神，講一下公司精神。
史：先說幾句，非常感謝，我們每年參加很多論壇，每年提前拿不到問題的論壇可能就是這個，不知道到底會問什么，這是第一點要說的。
第二是為什么做廣告，是因為真的喜歡廣告，這是大前提。到今天為止雖然整個廣告行業(yè)從我們的二級市場看，從整個的融資市場上看壓力都比較大，但是我發(fā)自內(nèi)心在說，做了十幾年廣告，按照楊總的說法我們不會干別的，我們就擅長干廣告。我內(nèi)心的初衷是，我非常喜歡廣告，這個話我在很多地方說過，廣告我認為是世界上最厲害的藝術(shù)，為什么這么說呢？大家不管去看一幅畫也好還是欣賞一部音樂劇也好，需要有一定的知識積累、需要一定的沉淀才能看得懂。廣告不需要，這很厲害，一幅海報要讓大家記住，一個15秒的短片要讓大家記住，讓消費者不光欣賞我們的品牌，還能欣賞我們的產(chǎn)品，首先是因為，我們是做藝術(shù)的。
第二，雖然這兩年我們的客戶預(yù)算越來越少，競爭壓力越來越大，但是鄭總說得特別對，我堅信中國的民族品牌一定會崛起。我在等什么？我認為我們在這段時間修煉內(nèi)功，更多去了解消費者，更多了解我們的本土客戶，我們迎來的就是跟民族偉大復(fù)興一起的中國品牌的崛起。
高：民族偉大復(fù)興，我們聽這個有點激動。
史：我的胖我覺得就是有信心、有理念，我不害怕現(xiàn)在面臨的短暫困難。
高：今天上午我記得我在致歡迎詞的時候說，2019年上半年，大家都開玩笑說2019是十年以來最差的一年，但是未來十年最好的一年，我們說不信，我認為2019年就是崛起的開始，不信大家走著看，偉大的東西都是在這個時候出現(xiàn)的。
史實說了一個好的話題，他說我們論壇是唯一他參加過那么多論壇中沒有準備，不給你提前準備的時間，我就給我們自己做一個廣告，我們基本上是唯一的一個這樣的機構(gòu)，我們訪談各所以企業(yè)老總，都沒有訪談提綱，后來大家也都習慣了。比如我今天上來之前我沒想到我問什么，我真的沒有想好，只不過你剛才一句提醒了我一下。咱們是走流程，我一方面要掌握時間，一方面要照顧大家的體驗。
他提了藝術(shù)，熱愛廣告。有一本書是我們公司的十本通讀書之一叫《定位》，有一些人知道比如定位理論，比如說怕上火就喝加多寶，當時的加多寶就火了，就諸如此類的這樣一套理論?！抖ㄎ弧返淖髡呔褪浅錾碛趶V告業(yè)，他們是研究品牌的，我認為這本書寫的是哲學，是哲學表達。定位是給我一個支點我可以翹動地球，你可以認為那就是定位，當你發(fā)現(xiàn)了這個世界的根本點之后誰都可以改變世界。
廣告人是從創(chuàng)意開始的，為什么做一個創(chuàng)意，可以收很多錢？憑什么？那是就是說哲學家才可以做廣告人。所以你提醒得這個定位、藝術(shù)、哲學，我覺得這是我們每個企業(yè)家在遙望星空想方向的時候避不開的，我們誰都想把自己做成一個藝術(shù)品，剛才有人說我們要輕松快樂，當你做藝術(shù)的時候你不會覺得很枯燥。下面咱們談?wù)勥@幾個關(guān)鍵詞，如何把企業(yè)做成藝術(shù)，我們的藝術(shù)觀是什么，什么叫藝術(shù)，或者什么叫自由和解放？這也是熱情的來源，什么叫簡單，復(fù)雜問題簡單化等等。
林：我覺得這個問題對我來講是個特別大的挑戰(zhàn)，我沒有準備好，我是理工男，我搞計算機的。我搞體育，很多人會問你是不是搞體育的，但是實際上我是搞計算機的。從小我語文就不過關(guān)，從小到大語文就高考及格過，平時我都沒有及格過，我對這個詞的理解可能不一定對，但是你剛才問過來之后我有個直觀的反應(yīng)，其實對我來講的話，我做這件事情還是因為興趣，因為太喜歡體育了，尤其喜歡籃球，所以我在做這件事情的時候我是非?？鞓返摹Ｎ覄偛耪f了整個過程其實非常困難，很難熬的，我原來是高校老師，是計算機的副教授，我博士課題是搞數(shù)據(jù)挖掘的，很多人可能覺得搞籃球的怎么會是這樣的一個場景？我包括從高校出來，家里爸媽是非常反對的，直到今年才知道自己兒子是干什么的，在他看來可能是成就的事情。其實真的蠻難的。
唯一支撐我往前做是兩點：第一，我真的很快樂，首先我感受到在我的APP里能記錄球員贏多少場、輸多少場、贏得多少榮譽，我自己很嗨，我是給自己做的。在做的過程中我發(fā)現(xiàn)有機會，為什么我一直虧？因為這里頭我看到了機會，我覺得未來我可以很賺錢，現(xiàn)在有很多點，擺在我們面前要做減法，多年堅持下來我感覺到光芒已經(jīng)越來越清晰了，所以您說到藝術(shù)這個東西我真的回答不上來，如何去理解這個詞，但是我覺得我去做這件事情，唯一能夠讓我堅持去做的第一是我很喜歡，做這個我很開心；第二我覺得我未來可以獲得回報，我和我的團隊通過這件事情可以實現(xiàn)財富自由。我覺得這是兩個指引我非常關(guān)鍵的東西。像您說的有方向，藝術(shù)對我而言真的提煉不出來，我只能說是有東西在指引著、驅(qū)使著我往那個方向前進。
不一定能回答對。
高：假設(shè)我們就是在一個咖啡廳里面，我們沒有這些觀眾，其實也是一樣這么聊，但是實際上我們在談話的時候，可能也許別人的某句話幫我們啟發(fā)了，也許我們的某句話啟發(fā)別人了，都很好。下面請北京新意互動數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁楊濤。
楊：其實我也是學計算機的，之后我整不明白就轉(zhuǎn)行了。
我覺得藝術(shù)如果說字面上的意思我們?nèi)バ蕾p藝術(shù)這個東西，但我覺得藝術(shù)歸根到底在我們做企業(yè)的時候。
高：有一種說法藝術(shù)就是道，企業(yè)要找企業(yè)發(fā)展之道，一家之言，你懂了藝術(shù)就懂了道，企業(yè)就能做好，雖然愛這只是一種說法。
楊：我覺得藝術(shù)整體是在企業(yè)運營的過程中是感性素質(zhì)的考驗，感性素質(zhì)就是你說的道，整體是戰(zhàn)略思維、想法意識，知道自己不知道什么。這是整體的考核，特別是對于管理者，這個很關(guān)鍵。為什么我們說藝術(shù)的鑒賞是字面意思，做企業(yè)的時候不能沒有這樣把控整體事情的能力，我這么理解，不一定對，大家探討一下。
高：第一位林曉勇先生說有一件事讓他特別快樂，其實快樂也是道，你很快樂的時候你就會很接近道，如果人每天在快樂的過程中，你想你有什么困難克服不了，你有什么問題想不清楚呢？只不過問題是我們不夠快樂，怎么讓自己真正快樂？那就是藝術(shù)，這也是一家之言：）下面請廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩。
李：謝謝，對于主持人的關(guān)于藝術(shù)還有定位這樣的一個問題，其實在做CPASS之前，我們都必須要有洞察這個詞，在做每個事情之前我們有很多分析和洞察等等。發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在有很多的創(chuàng)業(yè)，從大學開始一直都有很多。我是從房地產(chǎn)自己創(chuàng)辦CPASS的，所以在做房地產(chǎn)的時候就有另外的一種洞察就是已經(jīng)開始在做另外的一種商業(yè)模式，聯(lián)合辦公的這種模式。除了服務(wù)，我們現(xiàn)在是大眾創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的方向，同時也會是幫助我們在海外實現(xiàn)多邊互動。希望把這么優(yōu)質(zhì)、這么好的場所通過我們的CPASS平臺，給到更多的人，并幫助這些閑置的空間資源得到更大的效用，這樣才是真正達到我們的共同體。因為我們的項目也是跟行業(yè)是共生的，所以有他們才有我們。這與今天共進、共贏、共治這三個共字是很吻合的，我覺得每一件藝術(shù)品、每一個產(chǎn)品的誕生，都傾注了創(chuàng)始人的很多心血，所以在之前我們也有從廣告的方向講述定位，我們要有一個洞察。
這是我的看法。
高：還有一種看法，女性更接近道，男性往往就是瞎折騰，男性追求的是名、利，女性追求的就是幸福，這是更接近本質(zhì)的。
名和利追求到底還是要自己快樂，很多人說女性企業(yè)家在以后某個階段會不得了，做出的事情是咱們想象不到的，我就單方面評價一下。
下面是廣東微模式軟件股份有限公司董事長陳友斌先生，您再說說幾個關(guān)鍵詞，藝術(shù)、定位、道等等這些。
陳：這對我很難，因為我不懂藝術(shù)，沒有藝術(shù)細胞。
高：有的時候不懂藝術(shù)就是藝術(shù)，自己就是藝術(shù)。
陳：在創(chuàng)業(yè)的過程當中我們體會了幾種藝術(shù)的存在，就是管理的藝術(shù)、營銷的藝術(shù)、產(chǎn)品的創(chuàng)意也是一種藝術(shù)。所以當我們把一款產(chǎn)品做出來，用戶使用了以后產(chǎn)生愉悅，我們是非常開心的事情，我能體會的就是這些。
高：利歐數(shù)字CEO鄭曉東先生。
鄭：企業(yè)肯定不是一個具體的實體，它不是一幅畫，不是一個雕塑，企業(yè)是在所有人心中的虛擬的概念。
高：一定程度上是你的作品，你是CEO你想怎么樣就怎么樣。
鄭：大家看過《人類簡史》，知道企業(yè)既不是營業(yè)執(zhí)照也不是辦公場所也不是個人，它是所有員工最后形成的集體的信念。所以我覺得如果把它當做一個作品來講，如果要成為藝術(shù)，首先大家要投入感情。如果只是為了賺錢，這樣的企業(yè)不可能成為藝術(shù)，沒有人為了賺錢做一個藝術(shù)品。我們首先需要投入感情、使命或者愿景，你要認同這個東西。我們肯定是有，也得到了大部分人的認同。我們在企業(yè)經(jīng)營的過程中要有價值觀，把有共同價值觀的人凝聚在一起，讓百分之八九十以上的人愿意為這個事，除了賺錢以外更多投入精力去做的這樣一個思路才有可能成為藝術(shù)。
所以從我們做企業(yè)的角度來講，當然我們要講KPI，我們企業(yè)創(chuàng)業(yè)十年，到今年正好二十周年，我們更要講的是我們的企業(yè)使命是什么。我們的其中一個使命是，我要為合作者創(chuàng)造價值。企業(yè)先有了這個東西，然后再去傾注感情，最后吸引一些有共同價值觀的人慢慢傾注感情。最后才能成為一個藝術(shù)品，否則只是一個作品。
高：我們問他藝術(shù)，他重復(fù)了好幾次價值觀，他為了說明藝術(shù)用價值觀這個詞用了幾次，也用到使命這個詞，這挺有意思的。
史實，這個話題是你剛才挑起來的，你剛才說你熱愛，廣告接近藝術(shù)，熱愛跟原本創(chuàng)造事物的偉大業(yè)績相聯(lián)，是很原始的東西，所以我也希望你再繼續(xù)把我們的熱情發(fā)揚一下。我考慮到時間，你說完讓我們熱情一下，我們就結(jié)束了。
史：我就說說藝術(shù)在工作中的具體應(yīng)用。
我從小學了七八年的國畫，現(xiàn)在我大部分的時間都在參加畫展中度過，這對我內(nèi)心的平靜非常重要，尤其在困難時期。
此外，我還有另外一個背景就是我畢業(yè)之后的第一份工作就在百度，我在百度大概寫了三年代碼，純工程師。
創(chuàng)業(yè)之后我開始做廣告，所以我的技能比較多。藝術(shù)怎么應(yīng)用呢？比如說我碰見一個客戶，我先跟他聊廣告。廣告他懂了之后我跟他聊技術(shù)，他聊廣告，我聊技術(shù)，他懂了技術(shù)。我跟你聊傳播，傳播你也懂了，我跟你聊媒介，媒介你也懂了。碰到很專業(yè)的市場人員，我跟他聊藝術(shù)，直接用藝術(shù)把他壓服。對方特厲害，藝術(shù)也懂，可能從某一個美術(shù)學院回來的，那就聊哲學，直接上升到定位層面，基本這個客戶我覺得還是能拿下的。
這是我從生活中感受到的藝術(shù)的應(yīng)用，對我來說最大的特點就是跟別人聊。
高：史實在說話之前曉東嘟囔了一句，我記得你說的是高級。
希望把這種高級變成對生活的熱愛。其實我們有的時候一起在下面交流喝酒的時候也是為了一種開心，直到開心為止，比如一個酒局是由于各種事情組成的，但是酒局的下半場都在談什么呢？差不多就是藝術(shù)、為人之道、政治、愛情，越后者越是本質(zhì)，它是激勵我們把事做好的本源。
今天大家從四面八方來，給我們的讀者、觀眾有所啟發(fā)，同時我們聊了一下，興許哪句話、哪種意思使得我們明天干活更有勁、明年干活更有勁，我認為我們就很有意義。
非常感謝大家，我們都是從五湖四海過來，為了一個革命的共同目標，其實都是為了中華民族的偉大復(fù)興，只要為這做了點事，我們自己一定也不會差。所以祝愿大家從今天開始，能把2020年作為新的起點，祝愿大家一切越來越好，謝謝大家。
