12月19日，由中國(guó)科學(xué)院《互聯(lián)網(wǎng)周刊》、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院信息化研究中心、eNet研究院共同主辦的2019中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)論壇在京舉行，中國(guó)國(guó)際工程咨詢公司原外事局局長(zhǎng)、國(guó)際部主任、中咨（香港有限公司董事長(zhǎng)）李尚武在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)表主題演講，他就數(shù)字經(jīng)濟(jì)如何更好地助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展和數(shù)字經(jīng)濟(jì)如何助力國(guó)民經(jīng)濟(jì)前瞻性的戰(zhàn)略研究?jī)蓚€(gè)方面進(jìn)行了分享。
以下為演講實(shí)錄：
李尚武：大家上午好，剛才聽(tīng)李軍局長(zhǎng)說(shuō)完之后，我覺(jué)得我可能說(shuō)得太簡(jiǎn)單了一點(diǎn)，但是還是有一些東西可以和大家做分享。
首先祝賀2019年第十七屆中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)論壇的舉行，并預(yù)祝我們這個(gè)論壇能夠取得圓滿的成功。剛才主持人介紹了，我是長(zhǎng)期工作在工程咨詢業(yè)的一員。我們這個(gè)公司的定位是國(guó)家的智囊機(jī)構(gòu)，因此作為長(zhǎng)期在機(jī)構(gòu)中工作的一員，通過(guò)這十年來(lái)遵循走出去戰(zhàn)略、參加“一帶一路”項(xiàng)目的經(jīng)歷，產(chǎn)生了一些體會(huì)。
在互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、大數(shù)據(jù)、信息化高速發(fā)展的情況下，我自己有的時(shí)候都會(huì)對(duì)這個(gè)詞感到頭暈?zāi)垦?，甚至?xí)X(jué)得自己跟不上。所以今天，我在這里與其說(shuō)是做一個(gè)演講，不如說(shuō)是和大家共同來(lái)討論一些問(wèn)題，分享一些我自己的思考。
我今天想談兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)或者是數(shù)字經(jīng)濟(jì)如何更好地助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展；第二是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)或者數(shù)字經(jīng)濟(jì)如何助力國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一些前瞻性的戰(zhàn)略研究。關(guān)于這方面，我看業(yè)內(nèi)有一些研究，好像社科院的一位研究員在這一方面有一些看法。它界定了消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，站在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)角度，從四個(gè)方面介紹了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)如何助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我很贊同其中所講的，關(guān)于如何助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的四個(gè)方面。
1、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)助力研發(fā)，改善供給質(zhì)量。
2、數(shù)據(jù)賦能，提高生產(chǎn)效率。
3、打通產(chǎn)銷，快速響應(yīng)市場(chǎng)。
4、業(yè)務(wù)創(chuàng)新，拓展增值空間。
當(dāng)然，這個(gè)我個(gè)人認(rèn)為主要是從制造業(yè)和消費(fèi)品生產(chǎn)的角度去談。但是，如果我們談到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的話，可能它定義的就是我們所有的經(jīng)濟(jì)。因?yàn)閺哪撤N意義上說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)也是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的范疇。實(shí)體經(jīng)濟(jì)的范圍很廣，比如說(shuō)我們現(xiàn)在各方面基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，各門類重工業(yè)的發(fā)展等。然而，關(guān)于如何助力、如何融合發(fā)展，我認(rèn)為這方面的研究還是不夠的。比如就我們?nèi)粘Ｉ顏?lái)講，在環(huán)保和生態(tài)方面，有很多的事情，是我們作為互聯(lián)網(wǎng)和IT行業(yè)可以去做的。因?yàn)槲沂亲龉こ套稍兊模晕铱赡軐?duì)這個(gè)方面有更多的關(guān)注，比如現(xiàn)在這個(gè)正在強(qiáng)調(diào)的垃圾分類。
但是關(guān)于電動(dòng)車、手機(jī)、電池包括電子垃圾的回收，我到現(xiàn)在都找不到方向。就我來(lái)講，大概十幾年甚至二十年前的一些電子產(chǎn)品，我都不知道哪里有一個(gè)好的去處。就經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平來(lái)講，我們現(xiàn)在的高鐵，它有芯片可以追蹤。因此我想，我們這些廢舊電池在出廠的時(shí)候、生產(chǎn)的時(shí)候可不可以也給它定好一個(gè)身份，以便將來(lái)去回收，諸如此類。實(shí)際上，這些問(wèn)題從技術(shù)角度來(lái)講我們完全可以解決，但是我們好像都沒(méi)有做。我個(gè)人覺(jué)得，有些事情比如廢舊電池的回收這些，它是不是比垃圾分類更容易做呢？我在思考這些問(wèn)題，但實(shí)際上這個(gè)范圍太廣，這里面我們講到商機(jī)也好，或者講到我們應(yīng)該去做的工作也好，真的是特別多。
我總有一個(gè)感覺(jué)，作為國(guó)家的智囊參與項(xiàng)目評(píng)估，我們總是在事后而不在事前規(guī)劃，把這些東西做好。比如說(shuō)像電動(dòng)車的管理，包括現(xiàn)在街上行駛的其他車輛的管理，都是出了問(wèn)題社會(huì)反響很大之后我們才出來(lái)管理。我在這里坦白地講，就城市管理水平來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得北京比上海大概差了一兩個(gè)檔次，太不行了，很多事都是等到出了問(wèn)題、鬧得不可開(kāi)交之后才來(lái)解決。事實(shí)上，信息技術(shù)大數(shù)據(jù)賦予了我們很多的手段。所以我在今天提出這些問(wèn)題，希望大家來(lái)共同思考。
實(shí)際上，不管是融合發(fā)展也好，數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)也好，還是助力發(fā)展也好，這里面的機(jī)會(huì)我覺(jué)得是特別多的。不管是技術(shù)手段支持還是直接想一些什么辦法，我們總歸是能為這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步和改善做些什么的，這是我今天講的第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題就是，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)如何助力國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的前瞻性戰(zhàn)略研究。我為什么今天談這個(gè)呢？可能和我自己的工作經(jīng)歷有一些關(guān)系。毋庸置疑，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本，這一點(diǎn)可能大家都是贊同的。
改革開(kāi)放以來(lái)，我們?nèi)〉玫木薮蟪删痛蠹叶际怯心抗捕玫?，特別是像我這個(gè)年齡段的人，感觸往往更為深刻。我是1978年到的北京，對(duì)于這四十年的變化，我不客氣地說(shuō)，是我們做夢(mèng)也想不到的。所以，世界上講的中國(guó)奇跡什么的，這確實(shí)不為過(guò)。1998年，我開(kāi)車回東北，那時(shí)，102高速還沒(méi)有拉通，開(kāi)到玉田還得下去再拐上來(lái)，但是今天，我們?cè)谌珖?guó)都建設(shè)了公路網(wǎng)。
前兩天發(fā)生了一件讓我很有感觸的事情，我和我們搞水利方面的專家坐在一起談南水北調(diào)的情況，因?yàn)榭吹侥纤闭{(diào)已經(jīng)中線通水五周年，他說(shuō)，現(xiàn)在北京每天的城市用水，73.3%都是長(zhǎng)江的水。其實(shí)這個(gè)情況我是知道的，但是我從來(lái)沒(méi)想到比例會(huì)這么高。除此之外，基礎(chǔ)設(shè)施、國(guó)家各個(gè)方面的變化都影響著我。甚至我那天在跟他們調(diào)侃地講，您說(shuō)的我們喝的這73.3%的水都是南水，一方水土養(yǎng)一方人，我們將來(lái)說(shuō)不定有多大的變化。所以很多事情我們是不知道或者不太了解的，我們感覺(jué)不到其中發(fā)生了這么大的變化。
還有現(xiàn)在的電網(wǎng)建設(shè)，在說(shuō)世界第一，說(shuō)國(guó)家發(fā)展的時(shí)候，我們確實(shí)感到很振奮、很高興。但是，我們國(guó)家在很多方面仍然缺乏對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展的一些前瞻性戰(zhàn)略研究，我們走過(guò)的彎路、重大的失誤也不少。
拋開(kāi)其他政治因素不說(shuō)，為了應(yīng)對(duì)2008年金融危機(jī)，我們搞了四萬(wàn)億的刺激投資，做了很多在我們業(yè)內(nèi)來(lái)講很多高水平的從屬項(xiàng)目。盡管項(xiàng)目本身還不錯(cuò)，檔次很高，但其實(shí)沒(méi)有把這些錢用到該花的地方。特別是國(guó)際業(yè)務(wù)，很多海外投資能源的項(xiàng)目示范也不少。應(yīng)該說(shuō)從整個(gè)國(guó)家層面，不管是政府也好還是智庫(kù)也好，我們大大地誤判了一次能源的價(jià)格走向。那個(gè)時(shí)候，我們認(rèn)為石油將來(lái)會(huì)達(dá)到100美元以上一桶，但是沒(méi)有想到后來(lái)。這樣就導(dǎo)致很多決策的失誤，在這種判斷下我們花了很多的錢去收購(gòu)海外的能源項(xiàng)目，因?yàn)槲覀儞?dān)心它還要漲，還要走高，所以我們?cè)谑澜绺鞯?，在澳洲買煤礦，在加拿大買油田、氣田等等，這些項(xiàng)目包括一些我們?cè)谖鲓W買的這些鐵礦，許多重大投資的賬目到今天都沒(méi)有還完，應(yīng)該說(shuō)這是很重大的失誤。特別是從當(dāng)時(shí)政府的角度，我們沒(méi)有進(jìn)行很好的引導(dǎo)。
所以為什么說(shuō)是這么多的失敗呢？因?yàn)槭且粋€(gè)共同的失敗，特別是我剛才講的一些投資，包括一些并購(gòu)、收購(gòu)的項(xiàng)目，也有很多的失敗。
我們?cè)趪?guó)資委內(nèi)部有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，我們現(xiàn)在在海外投資并購(gòu)失敗的項(xiàng)目大概在70%以上。什么原因呢？前幾年我們做了一些研究，一方面是我們企業(yè)自身的問(wèn)題，還有一個(gè)方面是我們的一些咨詢問(wèn)題。作為咨詢公司來(lái)講，我們跟不上。一談并購(gòu)，我們的咨詢服務(wù)都完全為外資的這些企業(yè)所主導(dǎo)，所以這個(gè)是我們咨詢服務(wù)的滯后。還有一點(diǎn)是我想跟大家分享的，說(shuō)是研究也好成果也好還是結(jié)論也好，我們現(xiàn)在很多海外的一些并購(gòu)項(xiàng)目包括一些國(guó)際大項(xiàng)目，因?yàn)榭偸且彝缎凶鲎稍?、出?bào)告，很多時(shí)候我們都會(huì)被這些投行忽悠，為什么呢？因?yàn)橥缎械娜≠M(fèi)（音）機(jī)制是要拿承諾費(fèi)的。開(kāi)始大家是不掏錢的，都各花各的。但是像摩根大通、匯通（音）銀行這種，最后這個(gè)項(xiàng)目是大家各自負(fù)擔(dān)成本，所以它會(huì)千方百計(jì)忽悠你，最后把這個(gè)項(xiàng)目忽悠成。
我為什么講這些呢？就是因?yàn)槲覀冇泻芏嗑唧w的項(xiàng)目，比如西奧鐵礦、加拿大這些海油的一些項(xiàng)目，還有我們?cè)诎拇罄麃喪召?gòu)的很多煤炭項(xiàng)目都不是特別成功。
我們身邊有一些例子，比如北京的五環(huán)路，我為什么缺乏一些研究呢？你從機(jī)場(chǎng)下來(lái)以后，你上西北五環(huán)就是車多一點(diǎn)，就是一條道，為什么呢？因?yàn)楫?dāng)年從北京市的考慮來(lái)講，這是一個(gè)繞城的公路，還得到社會(huì)上去管理，最后大概開(kāi)通沒(méi)幾年就完全超出了它的預(yù)期，最后北京市花40多億元把這個(gè)路拿回來(lái)，它現(xiàn)在完全變成一條為城市服務(wù)的公路，這就導(dǎo)致五環(huán)的整個(gè)功能發(fā)生了變化。這個(gè)研究是怎么做的？我們感覺(jué)很可笑。
因此我們有一句話，走五環(huán)是上不去、下不來(lái)，當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)城市的這條公路的功能是不一樣的。
還有一個(gè)，大家在北京生活，可能最痛苦的一點(diǎn)就是停車難，三環(huán)以內(nèi)的小區(qū)，好多都沒(méi)有地下停車場(chǎng)，為什么？我跟大家講，很多時(shí)候還真不是開(kāi)發(fā)商的問(wèn)題。大概在2000年以前，你在二環(huán)以內(nèi)開(kāi)發(fā)的這些小區(qū)基本上北京市建委是不批的。為什么呢？因?yàn)闆](méi)有人會(huì)想到我們的汽車時(shí)代會(huì)來(lái)得這么快。
我講的這些都是我自己的親身經(jīng)歷。為什么我們不能好好做一些前瞻性的研究呢？像北京西站，南廣場(chǎng)閑置，北廣場(chǎng)擁擠不堪，這是為什么？從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，我們有太多的例子。
在信息化、大數(shù)據(jù)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)這樣的時(shí)代下，我們?nèi)绾文軌蛟趯?lái)把這些事情做得更好，這是我們應(yīng)該思考的問(wèn)題。作為一個(gè)在北京生活這么多年的人，我也很感同身受。我在試著去做了解、做研究，失敗也好、錯(cuò)誤也好，其實(shí)是有很多我們?nèi)ジ倪M(jìn)、改善，把它做得更好的機(jī)會(huì)。而現(xiàn)在我們有了這方面的手段，也有了這方面的條件。
所以我想，無(wú)論是從國(guó)家層面還是作為我們具體的投資者，我們每個(gè)人都應(yīng)該充分認(rèn)識(shí)到問(wèn)題，應(yīng)該在這方面有明確的認(rèn)識(shí)和足夠的重視，怎么能夠從互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)這個(gè)角度上，去支持、助力我們這方面前瞻性的一些研究，也希望我們?cè)谧母魑荒軌驗(yàn)榇俗鳇c(diǎn)什么。
今年這個(gè)論壇的主題中談到，要探索更具生機(jī)活力的互聯(lián)網(wǎng)命運(yùn)共同體，要探討國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的根基，我認(rèn)為是很有意義的，所以我剛才談到了一些真實(shí)的、發(fā)生在我們身邊的一些案例，希望我們可以為之做些什么。我們是有這個(gè)能力，也有這個(gè)機(jī)遇把這個(gè)做起來(lái)的。1997年的時(shí)候，我在中咨公司，那個(gè)時(shí)候叫對(duì)外經(jīng)貿(mào)部，我們就已經(jīng)開(kāi)過(guò)會(huì)，但那個(gè)時(shí)候電子商務(wù)沒(méi)有搞起來(lái)。現(xiàn)在回想起來(lái)，不論是阿里巴巴也好，還是其他的也好，我們?cè)谧哪承┤巳绻谀莻€(gè)時(shí)代，很可能也會(huì)取得這樣的成就，問(wèn)題在于我們能不能抓住這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。
關(guān)于這個(gè)論壇，我跟高總在談?wù)f，從2017年到現(xiàn)在，我們這個(gè)論壇的主題發(fā)生了很大的變化，能夠更多地關(guān)注我們社會(huì)的進(jìn)步、發(fā)展，民族的復(fù)興，有了更多的使命感，肩負(fù)起更多的社會(huì)責(zé)任。說(shuō)心里話，對(duì)于這個(gè)論壇來(lái)邀請(qǐng)我在會(huì)上做一個(gè)發(fā)言也好，演講也好，我真的是有一些緊張的，特別是面對(duì)咱們這么多的同志，也怕耽誤大家的時(shí)間。所以我只是結(jié)合我自己的一點(diǎn)工作經(jīng)歷，談?wù)勎业囊恍└邢搿５窃诋?dāng)下，誰(shuí)敢說(shuō)自己與互聯(lián)網(wǎng)無(wú)關(guān)？無(wú)論如何我們是逃不開(kāi)的。所以，我的發(fā)言可能不是很有條理，更多的是就自己的工作經(jīng)歷，談一點(diǎn)自己的感受，一些說(shuō)得不對(duì)的地方請(qǐng)大家諒解，謝謝。
